Жила с мужем, но вся корреспонденция приходила по месту регистрации — на адрес мамы. Письма счастья из налоговой, разные уведомления, повестки, решения суда, ответы от органов власти, штрафы. И начала мама вскрывать и читать всё, что приходило на моё имя.
Мама не сразу начала читать мои письма. Или сразу, но со временем перестала скрываться. Меня это бесило. Мало было приятного, когда конверт с налогом на машину тебе уже прочитанным в открытом виде передают. Сначала были просьбы. Потом скандалы. У мамы на всё был один аргумент:
— А вдруг что-то важное? Я сразу буду звонить!
Буду звонить… Сто раз договаривались, что она будет ставить меня в известность, если в почтовом ящике обнаружит что-то для меня.
Привычка мамы раздражала до такой степени, что я почти перестала с ней общаться. Несколько лет талдычила человеку одно и тоже. Как заезженная пластинка: мама, пожалуйста, не читай. Мама, пожалуйста, не вскрывай. Мама, пожалуйста, сразу звони. Но её “вдруг там что-то важное” перечёркивало все мои слова.
Последний скандал из-за вскрытых писем был громким: терпение закончилось окончательно. Я накричала на маму так, как никогда не кричала. Не стоило, но из-за беременности бушевали гормоны. Сначала накричала, забрала письма, потом разревелась. Разревелась после слов мамы:
— Ты у меня прописана. Выписывайся, прописывайся где хочешь, письма будут приходить тебе. И никто их не будет открывать!
Домой приехала, меня всю трясло. Мужу нажаловалась. Он сказал, что давно пора, и пригласил меня в паспортный стол для смены регистрации. Так я оказалась прописана в квартире мужа. Уведомила все организации о смене места жительства, стала сама получать почту.
Ребёнка родила. Всю беременность с мамой не общалась, на её звонки не отвечала. Я была обижена. Сильно обижена. После родов мой мир стал крутиться вокруг ребёнка, я выпала из жизни: колики, частые простуды, больницы, ночные пробуждения. В полгода в рационе малыша появились смеси. У меня пропало молоко после похорон мамы.
Брак распался через несколько лет. Мы с ребёнком, которого мама так ни разу и не увидела, переехали в квартиру мамы. От мужа я выписалась, прописалась к себе. И снова вся корреспонденция стала приходить на прежний адрес.
Каждый раз, когда я иду мимо почтовых ящиков, каждый раз, когда я достаю письмо или бумажку, каждый раз, когда сама вскрываю свои письма, слёзы на глаза наворачиваются. Да чёрт с ними, с письмами. Пусть бы мама их сжигала/читала вслух всем соседям/делала из них оригами, но пусть была бы жива.
Такая по сути мелочь. А когда мама была, то казалось, что вскрытые письма — вопрос жизни и смерти. Разве такая мелочь стоила тех скандалов? Сколько встреч не состоялось? Сколько плохих слов было сказано? Сколько нервов было перемотано? Сколько времени упущено? Оно того не стоило. Жаль, что я так поздно это поняла. Записано со слов Алисы.
Строго говоря, читать чужие письма привычка отвратительная и дети этот урок должны получать впервые именно от своих родителей.
С другой стороны – это не та причина из-за которой отношения с близким человеком могут быть прерваны совсем, тем более с матерью.
Какими бы ни были наши отношения с живыми, мы всегда найдём в чём виноваты перед этими людьми после того, как их не станет, особенно перед родителями.
P.S. Давно уже почти все письма от учреждений получаю в электронном виде, на портал “Госуслуги” или на электронную почту.)
Если верить ГГ, то проблема была более 10 лет назад.
Строго говоря, временные рамки в этой истории не указаны нигде, вроде.
Могло пройти и 5 и 15 лет, но мой P.S. – просто приписка без привязки к истории, чисто информативная, для “сейчас”.
Это в общем-то не прямо «чужие письма» (имею ввиду личные между двумя людьми), это просто бюрократия,
Сын зарегистрирован у нас , ему так удобнее. Получаю письма на его имя. Просит их просматривать.
Ни разу ничего личного не обнаружено:)
Да, мама была неправа. Но здесь ключевое слово : «была…»
Очень точно.
Ваш случай-совсем другое дело.Сын САМ просил просматривать почту.
А если бы он,как и гг был категорически против?Я не думаю,что Вы вскрывали бы конверты
“Просит их просматривать” и “запрещаю их вскрывать” мягко говоря совершенно противоположные просьбы.
Я же написала, что мама была неправа.
Но это вряд ли повод так рвать отношения.
И теперь чувство вины на всю оставшуюся жизнь.
Дочь сделал ровно то, что ей сказала мать.
Заметьте, ваш сын САМ просит просматривать! Здесь была просьба НЕ ТРОГАТЬ! Это принципиально разное!
Трагедия, когда болеет и , не дай Бог, умирает ребёнок. А смерть пожилого человека – это естественный итог жизни. Совершенно не понимаю людей, которые страдают и мотают нервы чужим людям из-за смерти пожилых родителей. Как-то почти 40 лет назад устроилась на первую в жизни работу. Одна сотрудница ходила постоянно в глубоком трауре. Я спросила почему? – оказалось, умерла мама. А они жили вдвоём. И сотруднице было за 50 лет точно. Она все время меня где-нибудь «зажимала» и рассказывала, как умирала ее мамочка. Оно мне, молодой девушке, надо? Так оказалось, что мамочка умерла семь лет назад!! А сотрудница дала обет не снимать глубокий траур. Добавлю, что мы – преподавали в институте. Кому из студентов хочется видеть бесконечную трагедию на лице преподавателя? А сотрудникам – бесконечную скорбь? На Руси запрещалось горевать больше 40 дней. Даже запрещалось матери орать и громко оплакивать умерших малышей (сама удивилась, когда узнала). А про родителей тем более – были родительские дни для поминовения усопших, а в остальное время – для живых. У них и без этих страданий полно проблем.
Ой,я вас понимаю.когда умер дед,бабушка ещё 7 лет прожила.и так мозг выносила,что хотелось сбежать подальше!каждый день нервотрепки ,, не хочу жить,не буду есть, не буду таблетки пить,,.и так 7 лет!
Немного высокопарно конечно…но личное пространство, личные вещи ,личная корреспонденция и тд-это святое.И никто не имеет право совать туда любопытный нос.И в первую очередь это родные и близкие.Чужим то пофиг на гг,а свои должны чётко понимать,что гг ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО ,когда происходят подобные вещи.Маме тысячу раз объясняли,по видимому даж беременность тут не при чём, тупо лопнуло терпение.
Конкретно в моем случае жене только угроза разводом “укоротила руки”,ибо было все точь в точь ,как в данном рассказе.Приходишь домой,дома вскрытый конверт,адресованный именно тебе.А объяснения те же ,что и в рассказе-“а вдруг что-то срочное,я сразу тебе позвонила бы”.Бесило это невероятно.
Я считаю, что это просто неуважение и недоверие человеку.
Интересно, как человек может оценить степень срочности в ЧУЖИХ делах?! И почему просто нельзя позвонить или написать СМС о получении письма от такого-то отправителя, благо они как правило указаны на конверте?!
Это просто нелепая отмазка для желания засунуть свой нос куда не следует, а потом ещё праведно обижаться, типа хотела как лучше, а ты, сволочь такая, не оценил! ))
Именно так
у меня сыну приходят письма по месту прописки в мою квартиру. Я ему пишу смс или в вайбере от кого пришло. он приходит, забирает. Если просит я вскрываю и пишу или шлю фото письма ему. Просто так вскрыть – никогда. Он уже взрослый, женатый мужчина (27 скоро). Если меня что то заинтересует – спрошу когда он вскроет. Помню как сама обижалась когда мама в мои 14-18 лет вскрыла пару писем мне. Но папа запретил маме так поступать. Она стала читать их в тихоря, после меня. Я знала это и убирала те письма, которые маме читать не надо было. Спасибо папе что соблюдал личные границы даже у детей. Стараюсь быть похожей на него
Вы большая молодец! ;-) Так и должны выглядеть здоровые отношения двух взрослых людей! А не то, что в истории описано…
Плюс желание этого человека постоянно контролировать
Удивительное дело: какой интерес могут вызвать чужие налоговые уведомления и неоплаченные штрафы? Что мама искала в этих письмах? Секретную информацию о недвижимости на Кипре и упоминания о дорогих авто?
Кто знает – вдруг дочка -тайная миллиардерша. Значит можно с нее потребовать , чтобы содержала маман, как королеву -“онажееевырастила”
Ну давайте тогда всем прощать любые проступки,они же когда-то умрут.
Эдуард Асадов
Пока мы живы, можно все исправить
Пока мы живы, можно всё исправить,
Всё осознать, раскаяться, простить.
Врагам не мстить, любимым не лукавить,
Друзей, что оттолкнули, возвратить.
Пока мы живы, можно оглянуться,
Увидеть путь, с которого сошли.
От страшных снов очнувшись, оттолкнуться
От пропасти, к которой подошли.
Пока мы живы… Многие ль сумели
Остановить любимых, что ушли?
Мы их простить при жизни не успели,
И попросить прощенья не смогли…
Когда они уходят в тишину,
Туда, откуда точно нет возврата,
Порой хватает нескольких минут
Понять — о, Боже, как мы виноваты!
И фото — чёрно-белое кино.
Усталые глаза — знакомым взглядом.
Они уже простили нас давно
За то, что слишком редко были рядом,
За не звонки, не встречи, не тепло.
Не лица перед нами, просто тени…
А сколько было сказано «не то»,
И не о том, и фразами не теми.
Тугая боль, — вины последний штрих, –
Скребёт, изводит холодом по коже.
За всё, что мы не сделали для них,
Они прощают. Мы себя — не можем…
Это было одним из любимейших стихотворений моего мужа, многие знали его, как ИВАНА БЕДНОГО))
А что с ним случилось? Я помню его и его комментарии.Хорошие ценные советы давал.
Чужие письма читать неприлично, факт. Но вскрытый официоз, а не любовные писульки, ставшие причиной столь длительной вражды, ругани и крика? Ну не переделать маму, было же мирное решение? По мне – так героиня и человек мерзкий, и дочь дрянная.
Даже официоз читать нельзя. Если вы работаете с коммерческой тайной, финансами, персональными данными, вы не имеет права делиться такой информацией даже с мамой. Или вы хотите срок получить вместе с мамой?
В чем мерзость и дрянность? В том, что сменила адрес регистрации?
Такой официоз приходит заказным письмом, а в почтовый ящик бросают извещение. Получают в отделении по паспорту.
Далеко не все.
Налоговая и ПФР уведомляют о проблемах по платежам ООО обычным письмом.
Всякие автозаправочные станции о расходах средств тоже без уведомления.
В каком бы виде не пришел – чужое читать нельзя. Точка.
все люди разные. Я бы лично не устраивала такой концерт. И была бы рада, что мне сообщили – какое послание требует срочного принятия решения, а какое не терпит мгновенного галопа к маме. Вы же помните – дочь только прописана у мамы, а живет в другом месте? Устроить такую войну, наговорить кучу резких слов, не показать маме внучку – это, конечно же, образец высоких моральных качеств, высоконравственных гражданских позиций. Мама виновата – не только потому, что знает, как отреагирует девчонка, а в принципе. Но вы не находите, что наказание совершенно не по проступку?
Абсолютно соизмеримое наказание.
В тексте совершенно однозначно сказано, что в начале были просьбы,потом скандалы ,и когда все средства оказались бессильны-пришлось оборвать общение.По моему совершенно нормальная реакция нормального человека.
Вы был бы рады, что вас могут посадить, в лучшем случае уволить с черной меткой? Да еще и вместе с тем, кто вам сообщил.
А у меня такая ситуация – участок в долевой собственности, на нём стоят 3 дома. Хозяева разные, 3 калитки, 3 почтовых ящика. А вот адрес у всех одинаковый. Почтальоны бумажки в ящики кидают рандомно. А на некоторых снаружи только адрес указан. Пока не вскроешь – и не догадаешься кому адресовано. Спокойно с соседями кидаем бумажку в нужный ящик или отдаём лично. Никаких разборок и скандалов, что кто-то суёт нос в чужие бумаги и нарушает закон.
Честно говоря, неразумно не встречал корреспонденции только лишь с адресом и без адресата.
Это что за извещения то хоть такие?
Ни разу*
Как правило, по коммуналке. Там фамилиЁ указано только внутри.
Вы скорее всего не про письмо в конверте, а склеенный листок.
А конверты с именами тоже вскрывают?
Может и вскрывают, а потом обратно заклеивают, не знаю )
Как интересно. То есть вы понимаете, что все люди разные, но не понимаете, что из этого плавно вытекает, что если вам на что-то все равно, то другому может быть не все равно. Вот гг бесило, она просила так не делать. Если б ей было все равно, то и проблемы не было бы.
мне не понять. Никак. Соглашусь с MarinaV – отдельные письма из суда, банков, налоговой приходят на почту и никто-никогда их не отдаст другому человеку, криминально. Писульки о штрафах это, конечно же, супертайна. Героине не нравится, уже поняли, раскаялась – тоже понятно. Мы делимся собственным мнением? Мне лично неприятна героиня, пусть даже она трижды беременна, со своими скандалами и остракизмом, который она устроила в отношении матери. Есть вещи, через которые не перешагнешь. Здесь проблему можно было решить тихо и безболезненно, но лучше ведь устроить показательную битву. Бой выигран.
А как можно было решить проблему каким-либо другим способом? Единственный вариант – выписаться от матери, потому что той кол на башке теши, ничего слушать не хочет. Получается, что мать целенаправленно выжила из дома и дочь, и будущего внука, которого иначе прописали бы к ней же. Дочери не надо было на это обижаться, надо было утереться и продолжать васьваськать как ни в чем ни бывало?
Ну тут можно и с другой стороны подойти – женщина получала кучу левой макулатуры, которая ей нафиг не сдалась. Дочь, как видно из рассказа, не особо подрывалась маму навестить, а потом и вовсе вычеркнула её из жизни. Из-за прописки! Короче заек в этой истории нет, все хороши по-своему, но это нормально. Люди в принципе, и в большинстве своём не сахар.
Чего?
Только 25% писем, что могут разослать банки требуют уведомления о доставке. А вот информация в остальных 75% вполне может содержать информацию, которая не положена для ознакомления другими лицами. Самый простой пример – информирование о лояльности. Вам могут предложить кредит под 5% годовых. Если ваша мама об этом узнает, не поймет всей причины, и расскажет соседке, что банк такие кредиты дают, то неприятности будут у вас, так как вас лишат подобных привилегий.
Налоговая бухгалтерам ООО легко направляет письма без уведомления о доставке. А там часто бывает деловая тайна.
Из судов уведомления о статусе рассмотрения дела, так же приходят без уведомления о доставке. А то и решения присылают. А там может быть персональные данные.
То есть вы считаете, что все должны знать где вы находились в определенное время и с кем? Готовы опубликовать номер вашего ВУ, паспортные данные?
Кстати, штрафы как раз присылают с уведомлением.
Обосновать ваше мнение вы можете? Или “левая пятка захотела”?
Я не была бы столь категорична, все мы не без греха, а гг раскаивается искренне, как мне кажется и потом, виновата она только перед своей матерью, не перед нами.
Что обычно советуют комментаторы после прочтения историй о “наглых” родственниках?
“Рвать, в чёрный список, в игнор и т.д.”
Ну вот – гг выполнила наши рекомендации.
И…?
Думайте.
Просто гг очень тонкокожая и впечатлительная.
“Ты у меня прописана,пропишись в другом месте и никто твои письма читать не будет “-это мерзкий шантаж,а с шантажистами обрывают все отношения без сожалений.
Если мама считала,что прописка гг у неё на территории автоматически означает выдачу индульгенции на любые пакости в сторону гг,то вменяемые люди придерживаются противоположных взглядов.
И нечего тут сожалеть и раскаиваться.
Все мы смертны и для всех хороши все равно не будем.
Я никогда не была сентиментальной, но всегда ищу справедливость.
Была бы у матери причина для корысти и шантажа (любезный друг, любимый сын и т.п.), возможно, что отчасти я бы с вами согласилась.
Куда бы пошла гг после развода с мужем, не будь наследной хатки после мамы?
Но здесь совсем не в материальном дело.
Мы с вами говорим на разных языках.
В тексте ни слова о том,что у гг не было доли в квартире у мамы.И вполне допускаю,что пришла она к себе домой.
Если продолжительное время общения с мамой не было,а в тексте однозначно сказано, что мать себя правой считала,то хата могла быть завещана совсем не гг.Почему мама так не сделала?Может потому что возможности не было?
Р.S.Я тож совсем не сентиментален и справедливость ищу всегда
Всё возможно, но только песня не о том.
Судя по возрасту ГГ, то наследство было не на всю квартиру.
Ну то есть делать гадости из корысти – айяйяй такое, а делать гадости просто из-за того, что ни в грош не ставишь другого человека и считаешь его куклой безмозглой, за которую надо всё решать, это простительно? Я первое могу понять, в итоге на свете каждый за себя и гребёт к себе. А вот второе… считать дееспособного человека неодушевлённым предметом и решать за него, вопреки его воле и прямому запрету – самое мерзкое. У вас в окружении, наверно, не было таких людей, а мне “посчастливилось”.
Перечитайте комментарий А.П., я ответила ему, ответила, что не вижу причин для шантажа и доказательства тому в тексте отсутствуют.
Я оспариваю лишь один, утверждаемый моим визави факт.
А вы о чём?
Вы же мне что-то совершенно иное вменяете.
То есть, по-вашему, если предположения комментатора подходят к его утверждениям, то они верны, даже если ни о чём подобном нам не сообщалось?
Читать и понимать – две разные вещи.)
Думаю, мать хотела просто иметь над дочерью власть и контроль.А единственный способ-это письма и прописка. Даже думаю из лучших побуждений, но благими намерениями мы знаем, куда дорога вымощена. Думающее такое желание вызвано страхом потерять дочь. Но из-за такого поведения мать этого и добилась
Да, если бы мама не умерла так быстро, скорее всего через какое-то время они помирились бы, и все угрызения именно потому, что не успела проститься.
Согласна, что это вероятно.
ГГ раскаялась и сожалеет, все ее поддержали дружно. А я думаю о матери. А никто не допускает мысли, что и она могла также пересмотреть свои взгляды и в конце-то концов осознать свою неправоту, наказание все ж такое действенное оказалось, и также могла и раскаяться, и извиниться, и сожалеть. Ей такую возможность дали? Да нет же. Ощущение мерзкое от ситуации – оно того стоило????
Я с вами не спорю, каждый имеет право на свою точку зрения.
А я с некоторых пор допускаю, что кто-то может думать иначе и тоже быть правым.
Только не все ещё до этого дошли.)
Откуда не дали-то? Адрес проживания дочери знала, небось. Хотела бы извиниться – извинилась бы.
10 старая ведьма не пересматривала отношение, а тут, вдруг, пересмотрела.
И в разрыве отношений нет вины ГГ, это исключительно вина ее матери.
А кто матери не давал возможности-то?! Она как раз в любой момент могла бы позвонить дочери или даже к ней домой прийти, если бы надумала извиняться, кто ей мешал-то?
А вам не приход в голову мысль, что мама НАМЕРЕННО выживала дочь. Не интересны ей были дочкина жизнь, брак, беременность. Даже в этом она дочь не поддержала, доводя беременную дочь до бесячки. Просто влезая с ногами в ее почту. Знала, что это плохо, потому что чужое читать нельзя. Потому что беременным вредно волноваться. Но ей было плевать – выписывайся или буду продолжать лезть. Не нужна ей дочь. И внучка не нужна. Ну выписалась дочь. Не мешает внучка. Мечты сбываются?! Это ведь выбор матери – довести до абсурда все. Почему же ответственность за этот выбор на дочь перекладываете?
Героиня правильно поступила, когда порвала с мамой, имхо. Мама знала, что она беременна, и скоро должен родиться ребенок, и не подумала с ней связаться, наоборот, возможно, радовалась, что внука к ней не пропишут, может быть, и доставала дочь всрытием ее писем с этой надеждой – авось она выпишется нафиг и внука не пропишет.
Потом, после смерти мамы, героине бы с психологом позаниматься, а не самоедством.
Что бы она ни сделала, маму это бы не изменило. Посмотрите с другой стороны – невозможность читать дочкину почту обидело маму так, что она знать ничего не захотела ни о беременности, ни о внучке. А значит, не нужна была ей ни дочка, ни внучка. И вскрытые письма – просто показатель неуважения к враву дочери самой читать свою корреспонденцию и принимать решения. Способ выжить дочь из своей квартиры и своей жизни. Ну, выжила дочку. Мечты сбываются!
А давайте отзеркалим ситуацию? Все тоже самое, но только это дочь умерла, в родах, например. Тогда сейчас мать на себе волосы рвала бы и причитала “и чего дались мне эти письма”. Потому что не правы в этой ситуации были обе. Да, дочь не смогла найти приемлемый вариант без разрыва отношений, но и мать, знаете ли, не вызывает добрых чувств. Ну просят тебя, так чего нос свой суешь? Нравилось дочь бесить? Добесила – одна помирала, молодец. Маму значит не переделать, в дочь должна была из-за этого передаться, начать ловить оргазмы оттого, что мама опять нос любопытный сунула куда не приглашали.
Охренеть – женская логика. Вскрывать письма это плохо. Но раз старуха сдохла, то вскрывать письма стало вроде как и не плохо, плохим поступком стало отстаивание своих прав на тайну частной жизни…
Гг права. Каждый имеет право на приватность, если ей не нравилось эти проверки почты, у мамаши не было никакого права лезть. Учитывая когда был спровоцирован скандал, мамочка скорее от несовершеннолетнего на своей площади избавилась.
Опа, а мне даже в голову не пришло… а ведь похоже.
Тоже так подозреваю…
Тоже так думаю. Может, даже в этом и была причина постоянного вскрытия дочкиных писем – когда-нибудь авось додумается выписаться. Дочь оказалась не сообразительной и только скандалила, а внук уже был на подходе, вот мама и подтолкнула ее сама, заявив “выписывайся!” Что беременная дочь в истерике – плевать, главное, выписываяйся, чтобы внука здесь прописать не могла.
Учитывая, что события происходили давно, скорее всего, мамаша и от доли в приватизации дочь оттеснила. Если дочь писала отказа от участия в приватизации, то у нее было право пожизненного проживания в квартире, от которого она сама в истерике отказалась.
Потом ей повезло, что мать умерла, не успев квартиру завещать кому-нибудь или договор ренты составить, иначе после развода с мужем шла бы она под мост. Ну или с бывшим мужем и его новой женой под одной крышей жила бы до совершеннолетния своего ребенка, ибо деваться было бы больше некуда.
Знаете, если так судить, то надо прощать всем и всегда, любые гадости. А вдруг коллега под машину попадёт, а вы накануне на него наехали, что он у вас из офисного холодильника йогурт украл?! Человек расстроился, потерял бдительность и попал под машину из-за вашего йогурта. Мужа отчехвостила за бытовое свинство, он ушел на рыбалку, провалился под лед и утонул. Из-за каких-то разбросанных носков и загаженного унитаза! Давайте терпеть всё, беречь чувства других… а наши чувства никто поберечь не хочет? Гегешка могла и родами умереть. Её мать так же казнилась бы, что вот-де зачем дочу обижала, пока та жива была, в чужую корреспонденцию нос совала несмотря на запрет? Да ни в жисть, она считала себя в своём праве, а дочу дурой несмышлёной. Такие наглые как танк товарищи не склонны ни к рефлексии, ни к эмпатии. Она и в случае дочкиной смерти не задумалась бы, что была в чем-то перед нею не права.
У многих есть свой “пунктик”, у ГГ вот этот насчёт писем, у мамы её то ли “а вдруг что-то важное”, то ли отсутствие границ, Но если баришню так бесила мамина привычка, почему она не договорилась на почте об аренде абонентского ящика? Ах да, тогда кажную неделю пришлось бы приезжать и этот ящик проверять! Ну тут у неё был выбор – хорошие отношения с мамой, оплаченные временем на дорогу до почты по месту прописки и деньгами за аренду абонентского ящика, или бесплатно, но через нервотрёпку. Третьего варианта, прописаться к мужу, она не видела до тех пор, пока муж не предложил. Теперь грызть себя, что ещё остаётся.
Извините, разве официальная почта физическому лицу идёт на абонентский ящик? Насколько я знаю, на то и место прописки, что все официальные бумаги идут именно туда. Иначе не было бы столько проблем с неполученным письмом из-за того, что проживаешь не там, а письмо просто затерялось (или вытащили из почтового ящика, как это у нас много где бывает).
Конечно. Достаточно его просто арендовать. Кроме того, уже как сто лет существует переадресация корреспонденции. Любой!
Достаточно на почтовом отделении заявление оформить и ву-а-ля. Ни ездить, не скандалить не нужно. Получай все письма по месту проживания.
Почта России про это не в курсе. Я имею ввиду тех несчастных почтальонов, которые за их зарплату разносят корреспонденцию. Мне часто по треккоду не хотят выдавать посылку, так как не знают что это такое.
Вы уверены, что это работает? Сортировочная машина просто читает адрес и не видит ваших заявлений. Если о таком случайно вспомнит почтальон – а где они задерживаются? Есть адрес на конверте – туда и доставят. Вчитываться в адресата и вспоминать что и где он писал – никто не будет. Машина сортирует. Машина.
Это если в адресе указан а/я. Если его нет, то письмо полетит в почтовый ящик. И писать про пересылку на многих отделениях бессмысленно – виной может быть как человеческий фактор, так и организационный.
Да…печалька
Но мама была не права. Так что, поругаться стоило. Просто потом не общаться – был перебор
Как в России, не знаю, но в Британии читать чужие письма, особенно вскрывать их, это незаконно. Здесь адрес на письме и тот факт что его вскрыл и прочитал адресат часто служат доказательством места проживания (нет прописок).
Просто пища для ума, я ни на что не намекаю
Что значит незаконно в данной ситуации? В Британии полиция по домам ходит и проверяет, кто вскрыл чью почту? Да нет, конечно! Дочка бы на маму заявление в британскую полицию накатала? Никогда даже не слышала о таком. Соседи могут настучать из-за шума или мусора, брошенного на улице, но чтобы дети на родителей или наоборот заявы катали за вскрытие почты, это бред просто. И как они это докажут? Никак, разумеется.
Блин, ну почему смерть – это всегда индульгенция? Какие бы гадости человек не творил при жизни, но как помер, все тут же стенают: «пусть бы творил, лишь бы жив был». Плохой поступок при жизни после смерти хорошим не станет.
Я, может, чёрствая, но то, что мой покойный отец при жизни творил, от наличия у него персонального надгробия прощать не собираюсь.
Яростно плюсую. Давайте всё всем прощать, потому что все умрут, и очень многие раньше, чем вы или я.
Еще какая индульгенция. Более того, у славян вообще принято канонизировать в разряд “святых” вообще всяких мерзавцев.
Плюсую.
Так можно дойти до оправдания Гитлера и Чикатило.
“— Ты у меня прописана. Выписывайся, прописывайся где хочешь, письма будут приходить тебе. И никто их не будет открывать!”
Маман просто типичный токсичный родитель, который всегда прав просто “ПАТАМУШТА”! У таких нет внятного и логичного ответа, почему они ведут себя по-скотски в отношении близких людей, зато разыграть святую обиду со слезами и хватанием за сердце – это всегда пожалуйста!
Мысли, что можно и не вскрывать ЧУЖИЕ письма, даже если они приходят на твой адрес, ей в голову видимо даже не приходили. Раз в мой ящик, значит всё МОЁ, буду делать всё, что захочу!
Ну и да, после смерти человека дрянные поступки и поведение не перестают быть дрянными!
Мама с ее длинным носом была не права, согласна. Но и дочери можно было даже без смены места прописки во все организации дать адрес постоянного места жительства (которое очень и очень часто в последние десятилетия никак не совпадает с местом регистрации в паспорте), приходили бы письма на адрес мужа. У одной любопытство, у другой элементарное некогда (лень, не догадалась) – и теперь корить и корить себя долгие годы за эти письма…
Вы это серьезно? Попробуйте налоговой это сказать, ага. По месту регистрации автоматически. Никто ваши просьбы там читать не будет. Да и в принципе не возможно предусмотреть кто когда и что кому и куда напишет. Всех не посчитаете!
какая однако насыщенная жизнь у гегешки!!!!. “…Письма счастья из налоговой, разные уведомления, повестки, решения суда, ответы от органов власти, штрафы…”- прям” Война и Мир”-не больше не меньше!. сейчас то небось окромя алиментных голубей ничерта и не прилетает? по поводу гормонов-тожеть смешно! очередной раз в разнузданном хамстве виноват кто угодно,тока не сам хам?
Да хаму-то чо, помер и лежит себе под надгробием.
Никогда бы не подумала, что буду плюсовать вас)))
Разнузданное хамство – это читать чужие письма, не? И таки да, в этом разнузданном хамстве была виновата сама хамка, т.е. мамаша, вроде ее никто под дулом автомамата не заставлял этого делать.
Вы знаете, а я очень такую скользкую вещь скажу. Да, гг сейчас переживает, что по сути из-за пустяка поругалась с мамой. Но ведь и мама с гг поругалась из-за пустяка. Вряд ли настоять на своем и показать свою власть вскрывая письма, которые 100 раз просили не вскрывать стоило того, чтобы умирать в одиночестве. Так что, родители, себе тоже на ус мотайте.
Это так категория родителей, которые так и не поняли, что дети уже давно выросли и отношения с ними с уровня “взрослый-ребёнок” тоже должны были вырасти до уровня “взрослый-взрослый”. Но в голове у них по-прежнему ребёнок не только по родственным связям ребёнок, но и вроде как по умственным и жизненным критериям. И ничего, что они могли отстать от жизни окончательно и бесповоротно, ОНИ Ж ЖИЗНЬ ПОВИДАЛИ, поэтому априори правы. Только вот аргументация возрастом – самая слабая и нелепая, они это прекрасно понимают и оттого бесятся, когда начинаешь давить логикой и аргументами!
А мне вот любопытно, что мешало гг прописаться в квартиру к мужу? Не временный парень, а официальный муж, от которого даже беременна.
Мама, конечно, неправа и я сама не поддерживаю чтение чужих писем (хотя к письмам, которые по почте приходят – налоги, комуналка, это не относится, хоть зачитайтесь). Но тут у гг был простой вариант не портить отношения – молча выписаться и прописаться у мужа. Зачем скандалы, нервы? Ну такая мама, не хочет переделываться, ну так сделай что-то помимо ора. Если б гг выписалась сама, а не ждала пока мама ей на это укажет, трагичности было б меньше
Найдите паспортный стол, который работает в отличное от рабочего времени остальных граждан!
В 2017 через МФЦ выписалась и прописалась. Причём, выписалась из квартиры, которая находилась в 200 км от меня и в другом регионе, и сразу же прописалась по месту фактического проживания. Ах, да провернула я это дельце в субботу, в 13.00 часов дня, записавшись в удобное время
А до 2015 года вы как это делали? Это раз. И два для регистрации несобственника нужно личное присутствие всех собственников.
А не хотите поинтересоваться где годами жила дочь после того,съехала от мамы и ДО того, как вышла замуж? В общежитии? На съеме? Почему? С мамой жить не получалась, мама во все лезла?
Маме так не нужна была дочь и даже ее приписка дома, что мама наплевала на беременность дочери, возможные проблемы с беременностью, отвергла внучку – ради чего? Ради того, чтобы дистанцироваться и от дочери, и от внучки. И чтоб внучку к ней не прописали и нянчиться не принесли. “Хороша” мама, что и сказать…
Вот прикол будет, если мужики будут свои косяки гормонами прикрывать. Не хотел на соседку залазить, но бушевал тестостерон; не хотел бухать, но не хватало дофамина; не хотел пьяным за руль садиться, да адреналина недостаток. Ну?
Мама была не права, гг разозлилась, но зачем гормоны бушующие приписывать.
На самом деле, эмоциональные реакции имеют место быть при гормонах. А измены, сесть за руль и прочее это уже осознанные деяния. Из-за повышенной чувствительности + стресс + постоянный раздражитель вызвериться, когда простых слов не понимают, не равно осознанно совершить гадость или опасное деяние
Вот интересно, а как взаимосвязаны смерть мамы и вскрытие чужих писем?
Да ни как!
Потому и винить себя не в чем…
Мама умудрилась так в жизни дочери натоптать, что кроме этих почтовых ящиков ни с чем не ассоциируется. И на внучку/внука было также наплевать как и на дочку.
Я папу, светлая ему память, просила в своё время об одном: пусть он хоть сто раз читает мои письма из налоговой и т.п., лишь бы не забывал потом их мне отдавать! )))
А вот с почтой попробовала разобраться. Я тогда была прописана в одном с родителями доме, но в другой квартире (получили однушку в своём же ЖСК). Но тёти-почтальонши принципиально продолжали класть письма, адресованные мне в кв. ##, в почтовый ящик кв. $$. Откуда их доставал папа )))
Удивительно, но мои просьбы класть письма таки в ящик кв. ## встретили непонимание, обиды, жалобы родителям: мы же, мол, так хорошо вашу семью знаем…
Потом на почте, судя по всему, поменялся личный состав. И мои письма таки стали опускать в почтовый ящик в соответствии с номером квартиры, написанным на конверте )))
Жесть. А нельзя было жалобы начальству их и потом выше по цепочке направить, что доставляют не по адресу почту, а по желанию своей левой пятки? Не их собачье дело решать, куда класть, какой адрес написан – туда и доставлять надо.
Я решила подать следующую жалобу при следующем эпизоде. Но его не случилось. Какое-то время писем не было, а потом стали таки приходить по адресу )))
Но вот родители тоже мягко упрекали, чего это я на почтальонов нажаловалась )))
Т. е. почтальонов им жаль, а свой ребенок перебьется?! Охренеть…
Дело не в письмах, а в нарушении личностных границ, а если мама на основании этих писем делала ещё выводы и головомойки дожери – не удивительно, что это привело к разрыву отношений…. .
Увы! люди, любящие влезть в жизнь взрослых детей “по локти”, явление на столько массовое, что считается “вариантом нормы”.
Странная ГГ-шка…. Мамаша при жизни была невыносима, так что же себя казнить, если невыносимого человека не выносил?
Дело было не в письмах. Проблема была в том что мать совершенно не слышала дочь.
Применительно к жизни и смерти мало какая проблема стоит разрыва отношений- ни прочитанное “не твое” письмо, ни ожидание под дверью подъезда, как в предыдущей истории. Но важность конкретной ситуации каждый определяет сам. Это был выбор ГГ и выбор ее мамы. Поэтому ГГ нужно простить себя. Подобные многодневные терзания ведут только к проблемам со здоровьем, ведь исправить их нельзя(( Не думаю, что мама ГГ хотела бы проблем для дочери.
Ну как бы сейчас просто ситуацию отпустить надо. А мама виновата сама. Какое бы ни было письмо надо было позвонить и попросить вскрыть если уж так интересно. И всё.
Если Вас это успокоит то….была бы мама жива, Вы бы жили с ней вместе, и она снова вскрывала бы Вашу почту. Вдруг там что-то важное? Гораздо важнее, чем Ваши просьбы не делать этого. И Вы снова бесились бы и скандалили, т.к. читать чужие письма это действительно отвратительно. Всё вернулось бы на круги своя.
Да нет, это совсем не мелочь. Мелочью было бы, если бы не все письма вскрывались. А так – планомерно, причем еще и полным наплевательством на возмущение дочери…Это разновидность абьюза – “Вот смотри, я знаю кто и что тебе пишет. А что ты мне можешь сделать? Ничего” Это также мерзко, как приходить к взрослой дочери в комнату в ее отсутствие и демонстративно переложив вещи, лазить в бельевом шкафу. Это также мерзко, как залезть в сумку взрослой дочери и стащить оттуда конфеты из чужого подарка. Причем проделывал все это взрослый человек
Проблема необщения с матерью не в письмах. А в том, что класть хотела мама на мнение дочери. Думаю, это шло из детства. Дочь просто хотела хоть какого-то уважения, хотя бы в плане простых просьб. И эти письма стали триггером.
Только неприятные события детства и юности забылись, а осталось просто дурацкое ощущение, что поссорилась с мамой из-за тупых писем из налоговой.
Вот и я подумала – дочь годами просила мать не делать этого. Но где и почему жила дочь, уйдя от матери ДО того, как вышла замуж и ей муж разрешил к нему прописаться? Скорее всего, ушла от мамы, чтоб та во все не лезла. И вскрытая почта – демонстрация власти и абьюз. Смотри, ты ничего не достигла и даже твою почту может читать кто угодно, деваться тебе некуда! Ведь требование выписаться появилось в беременность. Мама испугалась, что ребенка пропишут сюда же? И поспешила дистанцировать и дочь и внучку? Фиг с ними, с письмами, лишь бы в няньки не спросили? Ну что, мечта сбылась. Всех выгнала и в одиночестве… ГГ в этом не виновата! Это был выбор ее матери.
К психологу тут или к психиатру – не мне судить. Факт, что не из-за писем и не из-за дочери мать скончалась. А читать чужую почту – неприемлемо! Это личные границы, почта только для адресата!
И не надо эти границы ронять под воздействием утраты или шантажа. Ведь требование выписаться – было сразу выполнено! А вот просьба не читать почту игнорировалась годами!
Мама хотела что получила.
Горбатого – могила исправит.
Из-за такой мелочи и ерунды не стоило и ссориться, лично мне было бы плевать, если б не только мама, папа, но и вообще вся моя родня до двенадцатого колена читала мои уведомления из налоговой.
А эта дурында встала в позу.
Героиня сама виновата, и эта подлость по отношению к матери ей уже аукается.
И еще не так аукнется.
П.С. Очень смешны комментаторы, которые из-за дурацких бумажек называют мать и “старой ведьмой”, и орут, что правильно.
Конечно, они судят по своим собственным матерям, которые их не любили. И им кажется, что такими и должны быть отношения детей и родителей: ненависть и вражда.
Сразу видно, что у комментаторов никогда не было нормальной семьи и нормального характера. ))))
К сожалению, мы понимаем всё очень поздно. Я уехала с мужем с районного центра в большой город, а отец(мама умерла, когда мне было 8) остался. Мы редко к нему ездили, так как он злоупотреблял алкоголем, и в родительском доме было мягко говоря некомфортно. Я ругалась с ним из-за этого, пыталась привести дом в нормальное состояние, делала ему ремонт. Но он водил туда маргинальных людей, мужчин и женщин. И всё загаживалось вновь.
Но однажды отца не стало. Он был абсолютно трезвый, сажал чеснок в огороде, упал и умер. Оторвался тромб.
Уже 5 лет прошло а я всё корю себя, недоглядела, не забрала его к себе( хотя, не знаю, изменило бы это что-то). Он был единственным родителем, и его не стало. Это очень печально. Очень жаль, что время, когда мы можем что-то изменить, ушло, причём безвозвратно.
Берегите своих родителей, какими бы они не были.
Моя тоже открывает. Ну и пусть открывает, подумаешь
Почитала комментарии.
Уважаемые,ни одно прочитанное письмо не стоит одного дня с мамой.
Уважаемые вы не любите своих матерей.
У всех есть свои недостатки, и читать официальную корреспонденции своей дочери,не самый страшный ,и вполне прощаемый.
Любите своих мамочек,если они у вас ещё живы.